Commentaire sur les commentaires

Au seuil des vacances scolaires propices à la détente, la prise de recul et à la réflexion, nous vous adressons ce message à vous qui participez à faire vivre ce blog, votre blog.

La rédaction a été interpellée par certains commentaires récents. Faut-il être plus strict dans l'administration des commentaires ? L'un d'entre-vous, Bob, a répondu que cela porterait nécessairement atteinte au principe de liberté qui doit présider au développement des débats. Nous intervenons, donc, mais le moins possible, pour effacer les insultes, les attaques personnelles, et toute forme d'atteinte à la dignité, que ce soit celle d'un commentateur, d’un blogeur ou de qui que ce soit...
Nous avons également été choqués par certains commentaires douteux, notamment sous l’article consacré à la Merguez party des handballeurs. Les critiques sont les bienvenues, mais n'ont aucun intérêt quand elles s'en prennent de manière grossière et gratuite aux auteurs des posts, avec lesquels l'ensemble de la rédaction est de toute façon co-signataire. Nous invitons les auteurs à réfléchir à l'intérêt de leurs interventions, du point de vue du débat que nous essayons de susciter. Nous nous excusons auprès de l'écrasante majorité d'entre vous qui avez compris cela.

L’intérêt du Bondy Blog, c’est aussi qu’un débat libre y prenne ses quartiers. Nos blogueurs sont de jeunes Bondynois. Ils sont d'âges différents et de formations différentes. Tous sont bénévoles. La majorité d'entre-eux n'a reçu aucune formation journalistique: ils se forment, avec les moyens du bord. Nous nous efforçons de leur inculquer des règles de forme, sans entraver leur liberté quant au fond: le choix des sujets, l'angle retenu, leur regard à eux. Alors forcément, les articles sont de densité inégale. Autant le dire tout net: nous ne serons jamais L'Hebdo ni Le Monde diplo. Mais nous vous promettons qu'au sein de notre production, vous continuerez de trouver de quoi réfléchir à des sujets et des angles originaux. Sans prétendre pour autant représenter LA voix des banlieues. La banlieue c'est tout sauf monolithique. On y trouve une extraordinaire diversité sociale, ethnique, culturelle etc. On y trouve aussi un condensé des problèmes qui sont posés à l'ensemble de la société française. Et vos commentaires sont d'une valeur primordiale tant il est vrai que le débat libre, mais aussi courtois et de bonne foi, peut seul permettre de cerner une réalité aussi complexe.

Nous concevons nos sujets de blog comme des points de départ, matière à inspiration, que des jeunes gens formulent du haut ou du bas de leur jeune expérience. Notre vocation est triple:
1. offrir un espace de débat vraiment libre et interactif,
2. former des jeunes de Bondy à pratiquer une langue de travail, intégrer un format, respecter des délais. Une manière de leur forger un avenir,
3. faire entendre des voix qui sont absentes des grands médias, éclairer des problématiques qui ne font pas tous les jours la une des journaux.

Au plaisir, donc, de continuer à vous surprendre, de vous lire et parfois de croiser le fer avec vous !

La rédaction du Bondy Blog

Comments

[Rédigé par: mowglii]

allons allons, pas de fausse modestie, bondy blog est bien plus proche de la realité que le monde diplomatique et ses delires.

vous etes l'avenir du journalisme, ou du moins l'une de ses chrysalides. Au plaisir de nous enrichir mutuellement .

[Rédigé par: om]

Cher BB,

Si dans votre hierarchie des valeurs, le club des merguez vous a plus choqué que des commentaires vraiment haineux,
alors franchement...

Mais j'ai un peu regardé le blog a rebours: plus on remonte, plus il y a de commentaires, et d'articles pertinents à engager des dialogues,

ainsi y-a-t-il une désertion progressive, et un squattage de 3 ou 4 commentateurs, non sans intérêt, mais qui desespere les autres à poursuivre un dialogue;

alors ils sont sympas, mais bientot yaura plus qu'eux: et votre réponse, suite a leur pression, confirme que la politesse, pour vous, est plus importante que la vérité.
En quoi, en effet, certain articles sont étouffés par un style: Nadia dit ne pas avoir à justifier le contenu de ses articles, pour nous faire part ensuite de sa grande motivation en tant que bondynoise... Vous croyez pas que ce devrait être l'inverse?
Bref, si déjà 3 ou 4 commentateur "expulsent" ceux qui ne leur plaisent pas du blog,
si en plus vous aussi vous faites de même
alors vous étonnez pas de la désertion que vous pouvez constater par les comm.

Vraiment: ce "comm sur les comm" est à coté de la plaque, par rapport aux enjeux du blog. Que vous énumérer à la fin, mais qui semblent en conflit entre eux...

Et vraiment: si les blagues sur les merguez vous ont plus choqué que certains comm,
J'hallucine!...

Bonne continuation

OMmmm

[Rédigé par: steph g]

comme vous dites libre d'expression.et je sui tombé sur l'article de mr sow apparamment un escroc en tout genre et tout en bas vous avez inactivez les commentaires..donc cela ne ressort plus de la libre expression mais du controle des commentaires.si les gens veulent denoncer une personne malhonnete pourquoi la proteger .ok, vous suprimez les propos choquant on va dire..mais d'autres personnes n'ont pas le meme avis alors vous penalisez tout le monde..nous sommes les lecteurs avant tout et sans nous vous nexisterai pas alors laissez la liberte d'expression comme c'est convenu tel est votre devise....

[Rédigé par: franck]

D'abord merci au Bondy blog d'exister.
J'y apprends pas mal de choses, et le concept est beaucoup attractif qu'un blog politique par exemple.
(genre blog de l'ump qui n'a aucun intêret, car trop consensuel).

Oui, j'ai demandé une sorte de modération.
Je viens ici pour débattre dans le respect, et toute attaque personnelle est inacceptable.

Om (car je crois qu'il est le seul à être aussi aggressif) a beaucoup de mal à débattre dans le respect.
C'est dommage, car ces idées ont matière à débat et ne sont pas inintéressantes.

C'est vrai qu'il faudrait plus d'intervenants.
J'espère que ce n'est pas moi qui ai fait fuir les gens... (je plaisante, j'ai pas cette prétention).

Bref, faut continuer.
Battez vous et élevez le débat.
Je pense que vous pouvez sérieusement prétendre à être une vitrine de nos banlieues.
Dans le sens positif du terme.

[Rédigé par: om]

Non cher Franck

Je t'ai rétamer par les arguments et l'humour tellement c'était parfois a vomir ce que tu disais;

alors soit bon joueur: et l'agressivité est la marque de la pensée. Pas l'insulte ou le mépris.

Modère ta haine trop lisible ds tes comm.

Si t'aime la France en son entier juste quand l'équipe de France gagne contre le Brésil, c'est vraiment pauvre et de mauvaise foi:
ils sont bons juste à courir vite, sauter haut et quand ils nous servent, c'est ça?

Et confond pas attak personnelle, qui reviendrait à insulter Franck Dana,
et combattre ce que tu as décidé d'incarner ici, c'est-à-dire le personnage Franck qui n'a aucun scrupule ds l'irrespect, la diffusion de la peur et de la haine.

Mais si tu veux avoir toujours raison au point de dialoguer seul,
ok

respectes la réalité diverse et multiple, même quand elle contredit ce que tu penses, pas le contraire,
ça peut enrichir ta vie.

OMmmm

[Rédigé par: jean-louis]

je pense que beaucoup de commentaires sont très bien écrits !

mais il est vrai que pour certains commentateurs ,cela leur est difficile d'ajouter un commentaire qui leur paraitrait d'une valeur littéraire en dessous de la moyenne !

j'ai peur que bon nombre n'osent plus poster !

j'ai essayé de leur indiquer par la reprise d'un éditorialiste bien connu que l'on pouvait pallier cette lacune !

pour ma part j'ai du plaisir à lire certains commentaires mais je m'aperçois qu'ils sont souvent trop longs ce qui a tendance à décourager les réponses suivantes !

comment en effet répondre à tout !
il n'y a plus de dialogue mais un monologue comme le suggère Om!

je voudrais dire aussi à Om qu'il perçoit la haine trop facilement ,il n'a que ce mot à la bouche !

franck se dit de droite et pour Sarkosy !
en admettant que 50% des français sont de droite ,OM devrait avoir la haine pour au moins 30 millions de Français
c'est pas un peu beaucoup !!!

[Rédigé par: om]

Jean-Louis

Défendre, soutenir Sarko pour moi ne relève pas en soi de la haine!
entre nous, j'y ai même cru a un moment à Sarko!

Mais je dis que chez certains, oui, vraiment ça se résume juste à de la haine!
La haine déjà de la réalité diverse.

OMmmm

[Rédigé par: franck]

Mais Om, arrête de dire que j'ai la haine !

Je comprends pas d'où tu sors une connerie pareille.
Eh!
Tout va bien pour moi, pourquoi j'aurais la haine ?
Parce que je suis de droite?
C'est d'une caricature.

Cite moi un exemple qui pourrait appuyer tes propos contre moi, j'en discuterais avec toi avec objectivité.
Pour le moment, le seul qui a la haine ici c'est toi.

Quant au patriotisme, je n'ai aucune leçon à prendre de personne là dessus.

Je vais te dire un truc.
J'ai grandi dans le 19ème arrondissement.
Toute ma scolarité je l'ai faite dans une ambiance Juif, Arabe, Noir, Asiatique, Pakistanais, Portugais et toutes les origines possibles.
Et c'était que du bonheur.
Tout se passait plus que bien.
Et je suis un peu nostalgique de cette période où tout le monde savait vivre avec tout le monde.

Aujourd'hui, lorsque l'on emploie certains mots (immigré, étranger...), c'est qu'on a obligatoirement la haine.
On marche sur la tête.

[Rédigé par: om]

Ok Franck,

polémiquons pas bêtement tous les 2,
revenons au sujet proposé par le blog,
et tentons de vraiment débattre quand ça le mérite.

Bonne journée à toi, à Vous,

Et à bientot...

OMmmm

[Rédigé par: Sebastien]

Eh, c'est aussi ça la banlieue. Vous faites bien de préciser que vous n'êtes pas LA voix de la banlieue et que celle-ci n'est pas monolithique.

Pas étonnant de trouver ici à la fois des commentaires pertinents et éclairés et des "réflexions" qui méritent à peine d'être appelées ainsi. Parce qu'il y a en banlieue des gens intelligents, cultivés, curieux et des gros cons bornés.

Je trouve comme Om que votre intervention est à côté de la plaque. Le principe du blog est justement de pouvoir interagir avec les lecteurs. Tous les lecteurs...
Et c'est d'autant plus dommage de ne jamais voir une intervention des journalistes-bloggeurs dans les commentaires...sauf pour dire qu'ils n'ont rien à dire.

Je suis conscient que les jeunes qui écrivent ici sont bénévoles, qu'ils font des études et ne sont pas des écrivains-nés.

Mais comme je l'avais déjà dit dans un précédent commentaire, le fait de pouvoir jauger les réactions de vos lecteurs est une excellente école. Alors ne vous enfermez pas dans votre tour d'ivoire comme les journalistes professionnels. Vos mots ont un poids, une valeur, un impact, ne l'oubliez jamais.

"L'affaire de la merguez-party" est exemplaire à ce titre. Quels genre de commentaires espériez-vous tirer d'un article aussi anodin ?
Les réactions ne sont pas bien fines, certes, et il y en a même une ou deux qui sont franchement connes, mais c'est ce qui arrive quand on aborde un sujet léger dont la plupart des gens se désintéresse.

Mon conseil : Disqualifiez les crétins en proposant des articles sur des sujets inaccessibles à leur intelligence de mulot. Pour ce faire, pourquoi ne pas décider de publier moins, mais mieux ?

Notre banlieue est vaste et variée, mais peut-être n'offre-t-elle pas suffisamment de matière à des articles quotidiens.

[Rédigé par: Sebastien]

J'avais oublié de le préciser : Vous faites quand même du très bon boulot malgré le contexte qui est le vôtre et les grosses attentes que le Bondy Blog a suscitées.

Ne vous découragez pas, vous êtes en plein apprentissage et vous apprenez vite.

Longue vie au Bondy Blog !

[Rédigé par: cheherazade]

pour moi BB me permet d'ecrire et de lire des avis differents mais toujours interessent,il est evident certain ont des facilites pour ecrire et analyser tant mieux .Moi il me faut du temps pour ecrire et eviter autant que possible de faire des fautes, je suis novice comme nos journalistes alors nous allons grandir ensemble et devenir de vrai pro...longue vie à BB je vous embrasse et bravo

[Rédigé par: OM et Franck]

Om Et Franck vous vous ressemblez tellement que vous devriez prendre la porte de ce blog et en créer un a vous deux pour vous tirez la bourre comme sur un ring de boxe car votre arrogance n'a d'égale que la petiteste de vos commentaires.

Les ptits roquets que vous êtes feraient la fortune des psy.

Au plaisir de ne plus jamais vous lire.

[Rédigé par: Cédric Roussel]

Vos efforts Cheherazade appellent le respect, cependant permettez-moi aussi de vous inviter à plus de méfiance: l'art de la rhétorique et la culture ne sont pas toujours les corollaires évidents de la logique et de la cohérence. Quant aux certitudes et lieux communs parfois exprimés, aussi joliment formulés qu'ils soient, ils ne sont souvent que les paravents de la médiocrité.

[Rédigé par: om]

quel courage!
quel apport au dialogue!
t glok post anonyme!

ayayaye!

OMmmm malgré tout pour toi aussi!

[Rédigé par: om]

C'est vrai Cédric,

ya des fraz sans fotes et bien tordu qui ne diz rien SUR le monde,
seulement sur l'esprit qui les conçoit.

OMmmm

[Rédigé par: soraya]

je tenais à intervenir car je ressens effectivement chez certains commentateurs ,une certaine suffisance ,un mepris de l'autre ;et la difficultè à accepter un arguemnt different tout cela en se faisant passe pour la victime.Il me semble avoir ètè traitè d'ignorante alors que je ne souhaitait qu'un echange et une reflexion . OM ne me paraît pas insultant plutot passionnè et engagè.Quant aux autres ils ont tendance à oublier que ce blog ne leur appartient pas .ils devraient eviter de sous estimer les lecteurs et leurs commentaires. SuR l'episode des merguez ,j'en ai beaucoup rit et trouvè interessant cet espace un peu moins serieux comme les jeux de mots autour des RATS.bonne continuation à bondy blog.

[Rédigé par: jean-louis]

cedric roussel

que c'est jolîment dit !
vous faites preuve d'urbanité !

est ce que vous vous l'appliquez à vous même !

[Rédigé par: David]

Je tiens à saluer les efforts de tous les blogueurs pour alimenter de façon pertinente ou non (personne n’est parfait) le débat sur les quartiers…

[Rédigé par: keedzy]

bonjour à tous,
je trouve que les blogueurs sont très courageux et pationnés. je pense que certains commentateurs ne sont jamais content, au lieu d'encourager les blogueurs, ils préfèrent les critiquer et jetrouve ça nul.
moi je dis courage aux blogueurs et bonne continuation.

[Rédigé par: thomas]

Bonjour a Bondy Blog

Je crois qu'il y aura toujours des commentateurs qui ne seront pas content que ce soit d'un autre commentaire ou d'un article qu'ils ne jugent pas suffisament interessant. Je crois que la fonction de ce blog est de laisser les gens s'exprimer. Je ne souhaiterais pas que le Bondy Blog commence a effacer des commentaires car juger trop haineux envers le Bondy Blog ou une autre personne. Je pense qu'il faut juste eliminer les insultes grossieres qui n'ont aucun merites. Car on peut s'insulter sans utiliser des grosmots. Donc, continuer a laisser les gens s'exprimer et ecrivez des articles qu'ils soient pertinents ou pas, je continuerai a vous lire. Par contre si vous restrictez la liberte des gens, je googolerai un autre blog.

Merci.

[Rédigé par: bob]

Bonjour à tous,

Euh... J'ose pas trop commenter ce post, vu que je suis carrément cité dedans... Je ne sais pas si c'est bon ou mauvais signe...

Mais je voulais remercier, au passage, tous les auteurs du Bondy Blog (je parle des rédacteurs des articles) pour la qualité, même si elle est inégale, de leurs interventions. Comme je sais que la plupart sont jeunes, je tiens à les encourager et leur faire savoir que leur travail rend la "banlieue" de Paris vivante, pétaradante, pleine d'enthousiasme et de lucidité. Merci à vous tous.

bob.

P.S. : La liberté d'expression, c'est comme toutes les libertés, elle s'arrête là où commence celle des autres. Le dilemme c'est comment apprécier que la liberté d'expression d'un intervenant est mise à mal, et à partir de quels critères. Mais ça, c'est le boulot des modérateurs, après tout.

[Rédigé par: Briardounet]

Pas de censure, bien sûr! Mais c'est vite dit. La loi interdit la calomnie, l'appel au meurtre et bien d'autres choses. Et le "responsable de la publication" doit répondre des infractions, délits ou crimes contenus dans ce qu'il publie. C'est-à-dire l'équipe de notre Bondy Blog. Et donc, logiquement, l'équipe de BB refuse certains posts. Et c'est comme au football: l'arbitre a toujours raison, même lorsqu'il se trompe.
Mais, comment éviter qu'il se trompe, alors que nous autres blogueurs sommes des "pseudonymes anonymes"?
Dire que tel(le) ministre nommément désigné(e) est un salaud ou un "lâche" (je cite), peut entraîner des poursuites ou, au moins, une demande d'excuses. Mais que faire lorsque un post affirme que M."PSG" est un "con plein de haine"? Et que faire aussi lorsqu'une autre post réplique "non! c'est pas moi! c'est toi", qui sous-entend que l'autre ne vaut pas mieux? Rien. Sinon faire confiance à ceux qui ont eu le courage de reprendre le collier après nos amis journalistes suisses...
Les posts que nous blogons, pleins de vigueur, d'espoir, d'amour et de haine, sont souvent nos auto-portraits de blogueurs, banlieusards ou lointains. Le calme, la sérénité, la tolérance nous les partageons tous - mais à certains moments seulement. La violence, l'inconscience, l'intolérance sont aussi des caractéristiques bien françaises.
La nation française, capable du meilleur comme du pire, c'est aussi une certaine idée de la France, que nous soyons nés dans le pseudo-hexagone, dans ses anciennes colonies ou ailleurs. Même si "nos ancêtres étaient gaulois", ce n'est pas par le sang que nous sommes français.
C'est par l'attachement au pays, c'est-à-dire par le sol. Donc par l'esprit.
Longue vie au Bondy Blog et à ses blogueurs de bonne volonté!

[Rédigé par: anthony]

Bonjour à tous,

juste un petit mot d encouragement pour les auteurs de ce blog.
Continuez à nous pondre des articles, et ne vous inquiétez pas pour les commentaires.
Ceux qui sont vulgaires et agressifs s enfoncent eux memes et ne representent pas la majorité de vos lecteurs. Il ne faut pas faire de generalités, c est ce que vous essayez de montrer pour les banlieues, il y a des gens biens et des cons partout.

mais il serait bien que les personnes qui laissent des posts soient parfois un peu + ouverts et que l on assiste pas a des enchainement de commentaires du style "c est moi qui ai raison, t es qu un gros con!" ou "vice la droite à mort la gauche(et inversement)".

En tout cas, continuez, la lecture de vos articles est tres enrichissante et permet d ouvrir des debats. (enfin ca depend des articles..)

A+

[Rédigé par: om]

C'est génial le BB

Vu les post qui viennent d'être poster sur cet article, la liberté de ton et la générosité qui l'animent pour même m'accepter moi et mes humeurs,
se rendre comppte qu'il ya des gens que l'on ne connait qui discutent, même parfois c vrai un peu échauffer et têtu (comme moi)
même si jsuis pas d'accord avec certains, jsui content de les rencontrer ici pour dial
Attendre les textes de Dilgo
les humeurs de Jean Louis
les blagues de Franck
les explications de Robert
L'innocence toute belle de Shéhe razade
Anthony
Seb
Fatihette
......

Pardon si j'en ai offensé

En tout cas je trouve ça sain
c coool

ça donne un signal positif qui vient de Bondy, et d'ailleurs.

Merci BB de permettre ça!

OMmmm