«Ni putes ni soumises» : Pour une mixité fondée sur le respect ?

 

«Ni Putes, Ni Soumises», est un mouvement mixte et populaire crée dans la continuité de la   "marche des femmes contre les ghettos et pour l'égalité" qui a eu lieu du 1er Février au 8 mars 2003 à travers la France. Elles sont parties symboliquement de Vitry Sur Seine où Sohanne, 19 ans, a été brûlée vive dans un local à poubelles de la cité Balzac. Par le biais de son association, Fadela Amara serait devenue selon la presse, la porte-drapeau des filles des banlieues. Sorte d'alter ego féminin de Malek Boutih, ancien président de SOS-Racisme.

Mais quel est l’avis des jeunes filles sur « Ni putes Ni soumises ». 

J’ai interrogé autour de moi quelques personnes de terminale, en particulier ceux de la section sciences-po du lycée Jean Renoir de Bondy pour savoir si elles se sentaient vraiment représentées par cette association

Caroline: Ah non pas du tout ! A l'origine « Ni putes Ni soumises » était un mouvement intéressant et décapant. Ce que c'est devenu ? Bref tout le monde le sait, un bras armé du PS si on peut dire. Ce qui m'interpelle le plus c'est de se faire passer pour une organisation de terrain alors que ce mouvement ne vit que grâce au soutien médiatique et revient en force pour préparer le terrain électoral. Elles se foutent un peu des préoccupations des filles de quartiers, elles pensent politique maintenant.

Sonia: Le mouvement « Ni Putes Ni Noumises » est une véritable mascarade à mon humble avis. A chaque fois, que l'une de ses portes paroles intervient dans les médias, et notamment Fadela Amara qui en est la présidente, je rougis à sa place tellement c’est grotesque.
J'aimerais tant leur dire qu'elles ne se battent pas pour leur "émancipation" ni pour celles des autres "beurettes" mais qu'elles sont tout simplement des pantins et qu'elles sont tout bonnement "soumises " à ce qu'on attend d'elles (notamment les politiques).
Après tout, peut-être que ce mouvement vient juste servir de tremplin à leurs carrières et qu'elles y trouvent leur compte...

Fatimata : Les filles de « Ni putes Ni soumises » ont été complètement instrumentalisées. Comme le fait toujours le pouvoir, il a pris des gens et les a utilisés contre leurs propres intérêts. Les filles de Ni putes ni soumises disent ce qu’on veut entendre d’elles, à savoir que la violence masculine s’exerce dans les ghettos maghrébins et noirs. Elles diabolisent les jeunes hommes qui y vivent. S’il est clair qu’en matière de sexisme et de machisme ils ne sont pas mieux que les autres, il est certain qu’ils ne sont pas pires que les autres.

Et les garçons, que pensent-ils d’un mouvement comme Ni putes ni soumises ?

Nicolas: Une Insulte pour la femme, Vraiment, vraiment … Faites quelque chose ! Ce nom : « Ni putes Ni soumises », c’est honteux ! Je trouve qu’elles entachent l’image de la femme. Le mot ‘pute’ dans un mouvement ou une association est vraiment humiliant. Elles font un excellent travail en prenant la parole pour les femmes qui subissent chaque jour dans notre société, mais par pitié arrêtez vous mêmes de vous insulter dans votre propre mouvement ! Se battre, c’est aller de l’avant et non traîner derrière soit les insultes subies.

Elles vont banaliser ce gros mot de « putes » dans la société, les jeunes filles de demain auront ce nom à la bouche comme on dit ‘fille’ et dès aujourd’hui, vous pouvez entendre des petits enfants revendiquer l’appartenance à cette association par ce gros mot « je suis pour les «Ni Putes Ni soumise !! » Excusez-moi mais c’est con et horrible à la fois. Elles pensent qu’il faut utiliser comme slogan les insultes soit disant proférées contre elles dans les banlieues pour être entendues ? Alors vraiment elles n’ont rien compris au respect.

Billal : « Ni putes ni soumise c'est de la m... ». Déjà parce que la plupart des meuf dites de "cites" même si je déteste ce genre d'expression, rejettent ce genre d'association qui ne les font passer pour des victimes terrorisées dans leurs quartiers. Pour moi une meuf du « gettho », ça représente une femme indépendante, courageuse, droite et plein d'autres choses encore.
Les meuf de "cités" (putain je hais cette expression) sont toujours représentées dans les médias comme des zoulettes ou des miséreuses qui se voilent pour échapper aux mecs. En fait ce qui m'énerve dans tout ça, c'est que, comme d'habitude, ce ne sont pas les intéressés eux mêmes à qui on laisse la parole....

Bien sûr, les avis recueillis ici ne sont peut être pas représentatifs de ce que pensent tous les jeunes de banlieue de cette association mais ce sont les premiers que j’ai recueillis dans mon lycée.

 Par Sada Fofana

Comments

[Rédigé par: show]

CE COMMENTAIRE A ETE SUPPRIME PAR L'ADMINISTRATION DU BLOG. IL N'AVAIT RIEN A VOIR AVEC LE SUJET DE LA DISCUSSION, AVAIT UN CARACTERE DIFFAMANT ET NE FAISAIT QUE REPETER DES ACCUSATIONS DEJA EMISES IL Y A PLUSIEURS MOIS.

[Rédigé par: om]

Le problème avec tout mouvement issue de la banlieue,
c'est que les premiers "créateurs" de ses mouvements sont assez manipulable, quand il y a un début de reconnaissance, de médiatisation: pour être entendu, ça doit friser la caricature; d'où l'écart qui se creuse entre leur discours et le réel; et la distance qui rétrécit entre le réel et leurs ambitions.

Il y a un effet pervers de leur méditisation: ça leur monte à la tête;
ils/elles brossent un tableau qui fait plaisir a l'autre qui s'intéresse à leur cause, quitte a exagérer;
d'ou l'effet pervers: ça énerve les femmes qui ne se reconnaissent plus ds cette image;
les bonnes consciences horrifiées, et ceux que ça arrangent que des gens issus de ces milieux viennent confirmer la sauvagerie...

Ex: l'ex député des Pays-bas, ex-ethiopienne ou somalienne, qui a baratiné une vie de victime de l'islam, et qui maintenant est à Washington travaillant pour Bush;

C'est pourquoi NPNS est autant noyauté par le PS, que par UMP "Sarko"...

C'est un mouvement, un peu comme SOS racisme, qui peut voir l'effet inverse de ce qu'elle prétendent combattre: stigmatiser une population...

Il est évident qu'il y a un problème avec la femme, surtout ds la communauté musulmane;
Mais ne suis pas sûr que cette manière de combattre le mal soit la bonne: si j'ai pas mal aimé ce que disaient les filles de l'interview, c'est qu'elles sentent tout ça.

Si Sonia rougit quand les filles de NPNS témoignent, c'est que ça doit révéler une part d'ombre honteuse de leur vie, mais la lumière qui éclaire ça semble "une mascarade, grotesque"...

Je répète: je ne nie pas le sort des femmes ds certains milieux; seulement quand on allume la lumière, faut pas éblouir la galerie satisfaite que ça correspond a leur préjugé, et masque les mêmes horreurs chez elle.

OMmmm

OMmmm

[Rédigé par: Anne]

Pourquoi ce mouvement devrait systématiquement être diabolisé... ok le nom peut choquer au 1er abord mais il en est de même pour "les chiennes de garde"... ce mouvement a le mérite d'avoir exposé les soucis rencontrés par toutes les filles dans les quartiers oubliés de banlieue... je suis née il y a 40 ans aux 4000 de La COurneuve et je me rapelle qu'il n'était pas toujours facile pour une fille de pouvoir vivre sereinement sa vie d'ado et encore moins sa vie amoureuse... mais je ne pense pas que cela soit uniquement dû au fait que les jeunes soient black ou beur mais tout simplement à une vie difficile d'une population cosmopolite cachée pendant des décennies dans ces blocs de béton pourris... la capitale n'était pas accessible en transport comme maintenant et ce qui se passait dans les banlieues n'intéressait personne... on rattache maintenant ces phénomènes machistes à des origines magrhébines, mulsumanes et autres... mais j'ai vu des personnes d'origine française à 100 % traiter leurs femmes, leurs soeurs ou leurs filles comme des êtres incapables de pensée, juste bonnes à se soumettre à leurs exigences... seule la pauvreté économique mène à des dérapages incontrôlés vis à vis des femmes dans ces lieux sordides que l'on appelle "cité"... la connerie n'a pas de couleurs ni de religion spécifique... Ce qui est honteux, c'est de nous avoir enfermé dans ces cages à lapin pendant des années et aujourd'hui s'insurger de voir que le clapier est en folie alors que ce n'est pas nouveau... NPNS sont peut-être récupérées mais qui ne l'est pas aujourd'hui... elles font sûrement des erreurs mais elles ont le mérite d'exister et je pense que pour certaines filles, ça a du sens et c'est la seule chose qui compte... de toutes façons, le monde des banlieues ne sera jamais compris par ceux qui n'y ont pas vécu car on a laissé ce pb s'entériner pendant des décennies et qu'il n'est pas évident de s'y pointer aujourd'hui et vouloir y faire le ménage au kärcher ou non!!! La place de la femme dans notre société est équivoque de toutes façons, toutes classes confondues... les mecs de "cité" ne font que mettre en pratique ce que pense une très grande majorité masculine bien pensante!!! Rappelons-nous Simone Weil, sa loi sur l'avortement et plus particulièrement des discours tenus par les hommes politiques de l'époque... quels regards le PS masculin a vis à vis de Ségolène... le dérapage est permanent alors ne tirons pas sur l'ambulance quand il s'agit des banlieues même si les difficultés existent et qu'il ne faut surtout pas les nier mais mieux les comprendre pour pouvoir modifier cet aspect des choses et permettre à tous de pouvoir vivre dans le respect des uns et des autres, quelque soit notre sexe, notre couleur de peau ou notre religion.

[Rédigé par: Rémi]

Belle unanimité des lycéens. Pas une tête qui dépasse. Leur point de vue sur NPNS en dit long sur les ravages de l’identification communautaire. Je suis un « jeune de banlieue ». Je dénonce l’appellation, stigmatisante cela va de soi, mais je soutiens le groupe. Un peu comme la réaction au « racaille » du chef de la Police. Tout jeune « non racaille » se devait de se sentir visé. Par ailleurs, on voit là aussi à l’œuvre le « purisme » de la jeunesse, refusant toute forme de compromission. Le PS c’est la compromission, c’est un gros mot, pire que pute ! L’idée qu’un parti politique comme le PS ait vocation à représenter toute la société les dépasse. On est dans le tribalisme le plus sectaire. Un parti politique est nécessairement compromis et lâche, aux ordres d’une séquelle. Il ne saurait prétendre à rassembler, à harmoniser la société. « Terminal Sciences Po » : ça promet !

[Rédigé par: om]

Au lieu de jeter la pierre aux filles (!) qui n'aiment pas l'action de NPNS
et d'être surpris par le fait que ce sont certains mecs qui defendent NPNS

Méditer ce que ça signifie:
A qui profite leur discours?
j'espère aux femmes;

Je répète: ya des horreurs vis-à vis des femmes;
Mais beaucoup de ceux qui defendent NPNS ici, n'en tirent que la sauvagerie, la barbarie de certains...

Donc méditer ce qu'elles disent,
au lieu de les prendre pour, peut-etre pas des putes, mais des connes.

OMmmm

[Rédigé par: fabien]

Le bondyblog vient de ressusciter la pravda... on veut dénigrer NPNS, donc on ne publie que des commentaires incendiaires, sans relativiser aucunement, ni préciser si des réponses plus positives ont été recueillies...

Défendre la banlieue c'est bien, refuser de regarder là ou ça fait mal c'est plus ennuyeux...

[Rédigé par: mowglii]

alors ca !
Om, vous dites quand la realité rejoint des prejugés, vaut mieux la cacher, ou pas allumer la lumière !
c'est le bout du bout de l'ideologie , non ??
la realité me donne tort tort, elle est pas jolie, donc cachons-la"
c'est ça, Om ?

[Rédigé par: om]

Mowgli,

lis pas les phrases a l'envers: tu confirme exactement ce que je dis: quand ce que l'on montre de la réalité n'est que là pour confirmer des préjugés;
ça ne s'appelle plus la réalité
et la réalité qu'on montre en allumnt la lumière comme çac justement pour faire de l'ombre ailleurs...

Ce qui n'empêche pas de dire: pas de salut sans les femmes...

Mais si vous ne revenez de leur prison seulement les geoliers, si vous defendez les soeurs pour seulement attaqués les frères

Alors elles sont pas sorti de l'auberge

OMmmm

[Rédigé par: VincTlse]

Bonjour,
Bravo, les blogueurs et oui om, il y a plus à méditer qu'a critiquer dans les propos relevés par Sada Fofana.
Personnellement je me rapproche de la vision de Billal ou de Fatimata.
Les stéréotypes (véhiculés involontairement par NPNS?) des "filles de cités soumises" et "des garçons arabes machos" font énormément de mal aux banlieues. Sans nier certains faits et le courage de NPNS pour les dénoncer, ces images creusent encore plus le fossé qui sépare le centre ville du monde de l'autre coté du périph' et ne révèlent-elles pas le propre sexisme (voire le racisme...) de la "société française"?

Pour info, un lien vers l'émission de france culture de terrains sensibles : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/brouillard/fiche.php?diffusion_id=41423
Reportage d'1h30 en 2 parties, la première avec le témoignage de filles de cités. Elles abordent à un moment la question de NPNS avec des propos assez proches de ceux de cet article. Puis une analyse faite par le journaliste, des sociologues et une militante d'une assoc' féministe "de terrain" - voix d'Elles Rebelles- à écouter sur le site...

[Rédigé par: franck]

Pour une fois d'accord avec Om.
Dès qu'il y a médiatisation, il ya perte de son âme.

On peut trouver beaucoup d'exemples.
Regardez Jamel, il n'est plus vraiment le même.

N'est pas Coluche qui veut...

[Rédigé par: serge]

Robert Marchenoir,

En fait, oui, chaque article du Bondy Blog a sa page directe, il faut cliquer à droite sur lien permanent et ouvrir dans une nouvelle fenêtre. L'URL de cette nouvelle fenêtre sera le lien permanent.

Pour l'article suicide, cela donne:

http://previon.typepad.com/hebdo/2005/12/tentative_de_su.html

[Rédigé par: jean-louis]

alors quoi faire !

au motif que l'on stigmatise les "garçons arabes machistes" donc une communauté ,il faudrait mieux ne rien dire !

je ne suis pas d'accord !

le problème s'est posé avec la dénonciation des prêtres catholiques pédophiles !
certains ont eu cette pudeur et avaient peur de stigmatiser une religion !

il faut penser aux victimes avant tout !
voilà une règle de conduite que l'on doit aplliquer partout !

[Rédigé par: mowglii]

Om dit que quand on parle d'un probleme , quand il devient un sujet de société, c'est pire que le probleme ...

Si c'est de pas la bonne vieille excuse hyper reac , ça ! SURTOUT, PAS DE SCANDALE !

parler d'un probleme est pire que le probleme !

Om, ce que vous dites est de la meme eau que ce que disent des vieux reacs cathos qui veulent cacher le scandale des pretres pedophiles

(quand à l'education nationale, on l'entend pas non plus bcp sur les profs pedophiles , hein, j'ai rien contre les pretres en particulier.)

[Rédigé par: Briardounet]

===>Mowgli
Quelle innocence vous avez, jeune Mowgli! C'est bien d'essayer de discuter sérieusement. Mais encore faut-il choisir ses interlocuteurs. Et qu'ils soient sérieux... Sinon, c'est perdre son temps.

[Rédigé par: soraya]

je suis POUR npns ,même si leur façon de faire passer le message est un peu maladroit ,ces filles ont au moins le mèrite de parler d'un reel probleme et de faire emerger le dèbat sur la condition feminine des filles et femmes issues de l'immigration. il est reel de dire qu'elles sont confrontèès à plusieurs combats celui de la liberte dans leur famille, de la reconnaissance de leurs competences dans le milieu du travail et parfois de respect dans leur relation matrimoniale.

[Rédigé par: om]

... (et je trouve que Jamel est un grand artiste, exceptionnel artiste, et en plus avec une grande conscience politique)

OMmmm

[Rédigé par: jean-louis]

om

c'est vrai que c'est un artiste exceptionnel !
on l'a vu dans le film "indigènes"
mais à ce sujet ,permettez moi de faire la remarque suivante !

les vieux français savaient ce qu'ils devaient aux soldats "indigènes"mais malheureusement ces pages de notre histoire ont été occultées par accord tacite des 2 cotés !
il ne fallait surtout pas montrer qu'il y avait eu un passé commun !
comment aurait été perçu de l'autre coté de la méditerranée en 1962,l'inauguration d'un monument aux soldats musulmans morts de la première guerre mondiale!
le FLN de l'époque ne souhaitait pas montrer qu'il y avait eu des combats communs ,il fallait qu'il démontre qu'il y avait eu une résistance depuis le début de la colonisation !

merci à jamel d'avoir permis de lever le voile sur cette période !

[Rédigé par: Nawal]

Je ne me sens absolument pas représenter par NPNS, j'ai grandi en banlieue dans un quartier dit difficile, je n'ai pas de frère et suis maghrébine de surcroît et n'ai jamais eu aucuns souci avec les mecs du quartier. Bien au contraire, elles jugent leurs propres moeurs et coutumes et viennent se dire le porte parole des filles de banlieue, c'est faut!! la plupart des filles de banlieue que je connait se sentent offenser lorsque NPNS passe à la télé pour nous stigmatiser aux yeux des autres, il est clair qu'il est inadmissible qu'un homme brule vive une femme et qu'il doit prendre le max pour ce qu'il a fait, mais tout les mecs de banlieue ne sont pas fous bien au contraire et respecte dans l'ensemble une femme digne de se nom.

[Rédigé par: vieille dame]

"respecter une femme digne de ce nom" ? ça veut dire quoi ? ça veut dire qu'il y en a qui sont indignes ?
Pourriez-vous préciser votre pensée ?
Personnellement, je pense qu'une prostituée est digne de respect, car c'est un être humain et que tous les êtres humains méritent le respect, et que plus ils sont bas, plus ils ont dégringolé dans l'échelle sociale, plus ils ont besoin de ce respect !
Qui êtes vous pour croire que vous pouvez juger de qui est digne de respect ?
Croyez vous qu'une fille amoureuse qui se retrouve enceinte et que le mec abandonne n'est pas digne de respect ? Croyez vous que si elle ravale sa fierté et s'en va mendier chez les assistantes sociales la rage au coeur, elle n'est pas digne de respect ?
alors, je ne suis pas digne de respect, et pourtant j'ai bien élévé mon enfant, et je suis très fière d'elle !
Quand aux femmes qui se retrouvent dans la prostitution, il faut connaître leur histoire avant de les juger ! Dans la même situation, peut-être ne ferait-on pas mieux !

[Rédigé par: dumas]

bizarre l'initiateur de cet article... Clairement contre NPNS, on dirait un porte-parole de macho dégénéré de cité comme il y en a plein ! Malheureusement, ce genre de discours fait partie du politiquement correct bien pensant et laisse se propager une forme de pensée de plus en plus rétrograde et accepter, même louer les attitudes les plus sexistes et infâmes... bizarre, très bizarre... d'où l'emprise des petits caïds merdeux sur les consciences fébriles, à la fois de leur comparses, et, plus grâve, de nos soi-disantes "élites" "intellectuelles", auto-proclamées - souvent - sociologues de terrain !!!!

[Rédigé par: dumas]

les propos de nawal trahissent sa soumission !!!

[Rédigé par: dumas]

Pour Vinctlse, il n'y a pas d'homme arabes macho dans les cités !!! miraculeux.... ou l'aveuglement porté à son paroxysme !!!! Pourquoi parce qu'ils sont arabes et habitent en cité ne seraient-ils pas machos ????
De la débilité du politiquement correct, toujours, toujours....

[Rédigé par: acme]

ce mouvement doit plutôt s'appeler "MI putes Mi soumises"...d'abord car ils représentent personne a part la partie la plus sioniste du PS...eh oui, vous n'avez pas remarqué que les sionistes prennent le pouvoir même dans les associations qui sont sensés représenter les beurs???!!! il suffit d'observer ce qui s'est passé dans SOS racisme, cette organisation a été complètement vampirisé par le mouvement des étudiants juifs de France...mais nous les arabes nous ne sommes pas dupes…nous on regarde tous les jours les infos que le français moyen ne peut pas voir et on voit le massacre des palestiniens au quotidien par l'armée israélienne. Ils ne veulent pas échanger un soldat prisonnier et donc ils tuent tous les jours des innocents comme ils faisaient exactement les SS quand ils tuaient des otages. Le rapport avec MPMS ? Pour un sioniste un arabe dans un pays arabe ne vaut rien, il la ferme ou on le tue…par contre 5 millions de français d’origine arabe dans un pays occidental comme la France c’est différent et ça vaut la peine d’être « récupéré » d’où la récupération de SOS racisme par le mouvement de étudiants juifs de France et la nomination de plusieurs membres du CRIF dans le bureau de MPMS.

[Rédigé par: om]

Dumas, le politiquement correct c'est plutot ta position;

Quand en France, les femmes seront payées au même salaire que les hommes pour un même poste (alors qu'elles le sont à 20/30% de moins)

Quand en France les femmes auront, aux mêmes compétences, les mêmes postes que les hommes;

Quand la France se souviendra qu'elle a permi aux femmes de voter en 1946
d'avorter ou de divorcer à la fin des années 70

Quand les hommes politiques respecteront la parité

Quand une femme premier ministre ou candidate à la candidature ne sera plus insultée de manière machiste

Quand un candidat ne brandira plus ses prétendu couilles comme argument électoral

Quand la France aura été claire avec son machisme, certes en recul grace aux combats féministes notemment,

Bref: quand on n'accusera plus l'autre des mêmes conneries que les siennes

Alors elle sera crédible quand elle dénoncera le machisme insupportable d'une partie de sa population
une partie que l'on accuse de tous les maux
pour mieux masquer les siennes.
Donc combattre la bêtise partout, et dabord chez soi...

Donc voila le politiquement correct=parader ses bons sentiments missionnaires pour cacher les mauvais encore à l'oeuvre.

OMmmm

[Rédigé par: franck]

Belle réponse de Om à laquelle je m'associe.

Par contre, y'a un très gros problème avec acme (!!!).

D'abord, sache qu'importer le conflit du moyen orient en France est aussi stupide que dangereux.

Il existe un conflit très grave entre des Musulmans et des Juifs dans cette partie du monde.
Ce conflit est avant tout un conflit politique et territorial.
Et il n'a aucune raison d'être une source de tensions entre Juifs et Musulmans ailleurs.

En 1948, l'Etat d'Israël a été crée, ce qui semble légitime.
Ce qui l'est moins, c'est que le peuple palestinien n'a pas eu dans la lancée droit à un Etat également.

Je suis (comme j'aime le répéter) Juif et Arabe (Arabe n'est pas une religion).
Je suis pour la survie de l'Etat d'Israël et pour la création d'un Etat Palestinien.
Sache mon ami acme que la majorité des Juifs dans le monde partagent mon point de vue.

Cette façon d'appeler à la haine qu'est la tienne est condamnable.

Cette guerre (car je le répète il s'agit d'une guerre de territoire, comme toutes les guerres depuis la nuit des temps) nous touche tous au plus profond de notre coeur.
Aussi bien pour la souffrance du peuple Palestinien, que pour celle du peuple Israëlien.

Mais cette guerre se passe là bas.
Et elle doit rester là bas !

Alors médite sur tes propos et on en rediscutera.