« Je suis candidat à l’élection présidentielle » Interview de Stéphane Pocrain (deuxième partie)
Comme nous l'avons annoncé hier, nous publions ici la suite de l'interview du candidat Stéphane Pocrain par le Bondy Blog. Les lecteurs voudront bien nous pardonner la longueur de ce texte. Contrairement aux journaux et aux émissions de TV, les blogs ne connaissent pas de limite de place. Nous avons décidé de tirer parti de cet avantage pour passer l'entretien dans son intégralité. Les autres candidats qui voudront nous rencontrer auront droit au même traitement, avis aux amateurs!
(Hanane Kaddour) Vous n’êtes plus chez les Verts et affilié à aucun parti. Quelle sera votre écurie dans cette campagne ?
Nous sommes en train de créer un nouveau parti politique. Comment remettre en mouvement un certain nombre d’idées dans le débat public ? On ne peut pas le faire seul. A l’élection présidentielle, on présente toujours une personne. Certes, je suis candidat, mais au nom d’un collectif, des gens qui viennent de plusieurs horizons. Des gens qui travaillent sur les banlieues mais aussi des gens qui s’interrogent sur le fait qu’en France, c’est toujours à l’Etat de décider si deux conjoints du même sexe peuvent se marier ou pas, avoir des gosses ou pas. Des intellos mais aussi des militants associatifs ou des déçus du PS, qui en avaient marre de compter les points dans les réunions entre chefs de file. Et, bien sûr, des écologistes qui pensent que les Verts ont tendance à oublier que l’écologie devrait concerner d’abord les classes populaires. Je vous donne l’exemple d’une mesure prioritaire pour moi. En France, il y a une norme dans la construction des bâtiments ou des lieux publics qu’on appelle HQE pour « haute qualité environnementale ». Pourquoi ne déciderait-on pas, puisque la priorité c’est la banlieue, que tous les logements sociaux qui s’y construisent doivent respecter cette norme ? Et là-dessus, la France pourrait être la championne d’Europe. Les Verts se battent pour la HQE mais pas assez pour les classes populaires. Il faut mener les deux combats en même temps, parce que l’environnement c’est aussi une question sociale. Quels logements sont mal isolés ? Ceux des gens qui n’ont pas de moyens. Qui se chauffe, très cher, à l’électricité ? Les foyers les plus modestes. Les écolos qui pensent comme moi sont en train de me rejoindre.
(Hanane Kaddour) Vous avez de l’argent pour mener votre campagne ?
Pas assez. Je ne suis pas héritier, je ne suis pas rentier. En plus, comme là j’arrête de faire de la télévision, cela ça va être financièrement un peu compliqué. Mais je fais le pari qu’en utilisant les nouvelles technologies, comme Internet, on peut lever des sommes relativement importantes. Je pense que des gamins qui sont capables d’envoyer des textos surtaxés à la Star Academy pour choisir Magali ont aussi le droit de choisir leur candidat à la présidentielle. Je ne vois pas pourquoi, au lieu de dire « élimine Magali », on ne pourrait pas dire « vote Pocrain ». J’ai vraiment envie qu’on crée une formation politique qui s’inscrive dans la durée et que cette campagne soit citoyenne aussi dans ses modes de financement.
(Sada Fofana) Quelles seront vos premières mesures si vous êtes élu Président ?
Pour moi, l’urgence des urgences, c’est la caisse nationale pour l’autonomie de la jeunesse. Je pense aussi qu’il faut une conférence nationale sur la ville, un peu comme à la fin de mai 68, il y a eu les Accords de Grenelle. Le prochain président doit mettre en place d’urgence une conférence nationale pour la ville, dans laquelle on va discuter de choses très concrètes, comme le triplement des moyens de la de protection judiciaire de la jeunesse. Nicolas Sarkozy dit que la prévention ne marche pas, qu’il n’y a que la répression. Je l’invite à faire un tour dans les prisons surpeuplées pour voir que quand on rentre en prison avec un BEP en criminalité, on en ressort à bac + 5. Les gens qui sortent de taule ne sont pas réinsérés. Et comme j’en ai marre qu’on tape sur les parents de banlieue, en disant qu’ils ne savent pas tenir leurs mômes, que toute manière « c’est normal parce qu’il n’y a que des polygames », je dis : posons la question des moyens financiers pour la protection judiciaire de la jeunesse, de la politique familiale dans ce pays, du statut d’autonomie de la jeunesse. Cette conférence nationale nous permettra aussi d’aborder, avec les élus de terrain et les militants associatifs, la question de la construction massive de logements sociaux, le redécoupage de la carte scolaire, les transports en commun, la création d’entreprise dans les quartiers, etc.
(Nadia Boudaoud) Avez vous le sentiment de représenter les jeunes des émeutes de novembre ?
J’ai été porte parole des Verts parce que j’ai été élu par une assemblée militante. Aujourd’hui, personne en France ne peut dire « je suis le porte parole des jeunes de banlieue, » ou alors « le porte parole des Noirs , des Maghrébins, des discriminés ». Ce qui compte, ce sont les propositions politiques pour changer la situation Pendant des années, quand on parlait de la question des discriminations raciales, on nous disait : « ce qui compte, c’est d’abord la question sociale, il faut se battre sur la question du chômage, pour l’augmentation du SMIC, pour les minima sociaux ». Ce faisant, on oubliait tranquillement de prendre en compte le fait qu’il y a des gens qui ne trouvent pas de boulot parce qu’ils sont noirs ou arabes ! Et maintenant il y a un effet de mode contraire : priorité à l’ethnique ! On camoufle la question sociale, celle des classes populaires. Aux Etats-Unis, l’affirmative action a fait émerger une élite noire, comme Oprah Winfrey. C’est la journaliste la plus célèbre, la plus riche, elle est noire. Mais en même temps, les prisons américaines sont remplies de Latinos, de Portoricains et de Noirs. Sarkozy essaie de nous faire croire que la situation des Noirs et des Arabes va s’améliorer d’un coup de baguette magique, sans toucher à la question de la répartition des richesses dans ce pays, sans avoir une nouvelle politique fiscale, sans lutter contre le chômage de masse. C’est pipeau. L’arbre des discriminations ne doit pas cacher la forêt des inégalités.
(Samy Khaldi) Comment allez-vous financer toutes les mesures que vous présentez ?
Je considère d’abord que la France n’est pas un pays pauvre. Il y a de l’argent, mais dans un certain nombre de domaines, il est très mal employé. Prenons la jeunesse. Aujourd’hui, il y a de multiples allocations, pour le logement, les études, etc. Le simple fait de regrouper ces différentes allocations dans une seule caisse, comme je le propose, dégage 7 milliards d’euros. Ces mesures pour la jeunesse, c’est aussi une politique qui mécaniquement remet des fonds dans l’espace social, notamment parce que le jeune, quand il a un boulot, il peut consommer, cotiser pour sa sécu, sa retraite... Il faut aussi accepter de ré-ouvrir la discussion avec le patronat sur des questions qui fâchent : voilà des gens qui ont des retards dans les diverses caisses où ils cotisent et auxquels on ne demande pas de verser l’argent qu’ils doivent à l’Etat. Et puis il y a aussi des économies, mais c’est ma vision d’écolo, à faire au ministère de la Défense. On a la même doctrine en matière de dissuasion, notamment nucléaire, qu’il y a 30 ans. Sauf que le monde a changé.
D’une manière générale, C’est moins un problème d’argent que de choix politique. La solidarité nationale a un coût. Mais le chômage a aussi un coût.
(Hakim Azzoug) Vous ne risquez pas de diversifier la gauche, et de créer un 21 avril bis ?
Comme vous l’avez dit vous-même, ça va diversifier, pas diviser ! Personne ne me donnera des complexes de n’avoir pas voté Lionel Jospin au 1er tour. Si on veut comme aux Etats-Unis un grand parti démocrate et un grand parti républicain qui sont d’accord sur l’essentiel, il faut le dire clairement. Il faut se souvenir un peu de l’histoire. En 1981, Mitterrand avait quasi autant de candidats à gauche du PS que Jospin qu’en 2002. La différence, c’est que Jospin n’est pas Mitterrand. La différence, c’est que François Mitterrand a su rassembler la gauche pour battre la droite. Lionel Jospin avait plutôt un bon bilan, mais pourquoi a-t-il accepté de suivre la droite sur certains éléments, comme l’insécurité ? Pourquoi un homme de gauche a-t-il commencé sa campagne en disant « mon projet n’est pas socialiste » ? Moi je maintiens que la priorité dans les quartiers, si on veut agir contre l’insécurité, c’est la baisse du chômage Quand la gauche hésite à savoir si elle va voter ou pas le couvre feu pendant la crise dans les banlieues, je n’ai pas le sentiment que c’est moi qui divise la gauche. J’ai le sentiment qu’il y a un certain nombre de gens de gauche qui oublient quelle est l’utilité sociale de la gauche. Et aujourd’hui, la situation est extrêmement dangereuse. Les sondages disent que Ségolène Royal bat Sarkozy au second tour, tant mieux. Mais que disent-ils pour le 1er tour ? Que la droite est devant la gauche. Ca veut dire que l’offre politique portée par la gauche au 1er tour n’est pas suffisante. Mon boulot c’est ne pas de piquer les voix des Verts, du PC, de la LCR ou du PS… si certains de leurs électeurs veulent voter pour moi, c’est très bien. Ca veut dire qu’ils auront considéré que je porte mieux que les partis que je viens de citer, les valeurs de la gauche – mais ma principale mission, c’est de donner envie à des gens qui ne votent pas d’aller voter. Mon rôle n’est pas de diviser la gauche, mais de multiplier les voix de la gauche.
(Mohamed Hamidi) A votre avis, comment va être accueillie votre candidature par les représentants de la gauche et des Verts? Allez vous tenir la route jusqu’à la présidentielle, recueillir les 500 signatures, ou voulez vous juste agiter le débat, jouer le lièvre ?
Sur la première question, je ne vais pas répondre. Je ne veux pas faire de commentaires sur les commentaires. Je pense qu’ils vont prendre ma candidature au sérieux. Quand je vois que dans les intentions de vote, les Verts sont donnés entre 1 et 2%, je pense qu’ils auraient tort de mépriser la candidature d’un de leurs anciens porte-paroles. Quand on voit les difficultés que le Parti Socialiste a pour parler à la jeunesse, à la France des banlieues, à la France qui travaille ; quand on voit que toutes les luttes qui ont été victorieuses contre le gouvernement de droite sont parties de la jeunesse – en particulier le CPE – ils auraient tort de considérer que ma candidature n’est pas utile.
Et sur la 2ème question, je n’ai pas un tempérament à jouer le lièvre. 500 signatures, c’est possible. Il y a 36 000 communes dans ce pays. Je sais qu’un certain nombre de maires de terrain, de conseillers généraux ont envie de ma candidature. Les discours sur la division de la gauche conduisent aussi à l’impuissance politique. L’idée, ce n’est pas de faire un coup, c’est de transformer le paysage politique français. Il y a quelques temps, on se moquait de François Bayrou lorsqu’il disait que l’UDF allait résister à l’UMP. Comme il a eu le courage d’affirmer ses convictions, il n’a pas disparu du paysage politique. Certes, il n’est pas majoritaire dans la droite aujourd’hui, mais il compte dans le paysage.
(Mohamed Hamidi) Donc, en gros, vous seriez le centre de la gauche ?
Le cœur de la gauche. Les électeurs de gauche sont beaucoup plus à gauche que ce qu’a fait la gauche au gouvernement. C’est d’ailleurs pour ça que Jospin n’est pas arrivé au second tour. Il y a plein d’électeurs qui ont préféré voter Noël Mamère, qui était pour la régularisation des sans-papiers, pour l’écologie, pour le mariage gay. Ils ont préféré voter Besançenot, parce que Besançenot était pour la justice sociale, pour la préservation du système de retraite. Ils ont préféré voter Christine Taubira, parce qu’elle était pour une République qui s’ouvre à sa diversité. Je suis persuadé qu’on est capable dans les mois qui viennent d’avoir des surprises. C’est ce qu’a révélé le vote du 29 mai. Ce que j’ai retenu de la campagne du référendum, c’est que les gens avaient envie qu’il y ait de la politique, qu’il y ait du débat politique. Si on pense que les Français veulent simplement voter pour des grands partis installés, je n’ai aucune raison d’aller à la présidentielle. Il n’y a que des coups à prendre. Mais je respecte suffisamment le peuple de mon pays pour savoir aujourd’hui que les Français veulent du débat, ils veulent des idées, ils veulent du changement, ils veulent de la volonté. C’est aussi une question de démocratie, de renouvellement démocratique. On a un gouvernement de droite qui perd toutes les élections, depuis le 21 avril, qui se fait battre dans la rue par 3 millions de personnes, qui est pris dans l’affaire Clearstream et qui ne démissionne pas. Et moi je n’aurais pas le droit de me présenter à l’élection présidentielle ?
(Essi Gnaglom) Il paraît que vous allez ouvrir un blog. Qu’est-ce qu’on y trouvera ?
Des choses assez différentes. Ce sera un blog de campagne, dans lequel on va développer nos propositions. Parce que là, tout ce que je vous ai dit, ça reste un peu allusif, c’est une discussion à bâtons rompus. Il y aura le programme, et des choses plus personnelles, une espèce de carnet de route de la campagne, où je raconterai ce que disent les gens. J’aime bien écrire et j’aime aussi l’idée d’interactivité. Ma campagne sera, peut-être pour la 1ère fois en France, une vraie campagne internet, une cyber-campagne. Je mise beaucoup sur cet outil de communication. Il y a beaucoup d’hommes politiques qui font des blogs dans une logique verticale, leur parole doit descendre vers le peuple. Mais les équipes qui travaillent avec moi réfléchissent à faire un blog qui soit réellement transversal, horizontal, où je puisse réellement me faire interpeller, où les gens puissent aussi alimenter ma démarche de candidat.
(Hakim Azzoug) Quelles sont vos relations avec les autres partis de gauche ?
Je ne me connais pas d’ennemis à gauche. Ma priorité pour 2007, c’est que le gouvernement actuel et tous ses représentants soient battus. Pour ça, la gauche doit élargir son offre politique redonner envie à des gens qui n’allaient plus voter, répondre aux attentes de changement qui se sont exprimées le 29 mai ou dans les quartiers de façon violente. Réapprendre à écouter la voix de la jeunesse telle qu’elle s’est fait entendre dans les manifestations sur le CPE. Elle doit arriver à se rassembler pour battre la droite. Quel rassemblement ? Je me sens en phase avec quelqu’un comme Arnaud Montebourg. Sauf que j’observe avec intérêt qu’il est minoritaire au PS. Je ne pense pas qu’il soit minoritaire sur ses idées, il est tenu en minorité. Et si des gens comme Arnaud Montebourg, José Bové, Christine Taubira, Noël Mamère pouvaient être dans la même formation de gauche, pour que la gauche soit vraiment à gauche, et qu’on soit majoritaires, je serais le premier à les accueillir. En créant une nouvelle force politique, je pose quelques jalons. Je pense qu’il va falloir un nouveau grand parti à gauche, majoritaire à gauche, et qu’il faut bien à un moment donné que quelqu’un s’y colle et pose la première pierre. Je sais bien que seul, je ne serai pas majoritaire. Mais je dis à tous ceux qui, à un moment ou un autre, sont minoritaires dans leur formation alors qu’ils sont majoritaires dans le peuple de gauche, je leurs dis qu’il faudra oser poser la question d’une nouvelle formation à gauche.


"En France, c’est toujours à l’Etat de décider si deux conjoints du même sexe peuvent se marier ou pas, avoir des gosses ou pas."
Pour le mariage, c'est vrai dans tous les pays du monde. Heureusement. Le mariage n'est pas un article de consommation individuel qu'on achète dans un magasin. C'est une institution collective. Se marier, c'est un engagement vis-à-vis de la société.
La dénégation de cette réalité sociologique et juridique de base est d'autant plus stupide qu'aujourd'hui, en Occident, plus personne n'est obligé de se marier. On peut parfaitement cohabiter sans souffrir la moindre stigmatisation sociale.
Se marier, par définition, c'est solliciter l'accord de la société et s'engager à son égard, dans le respect des règles qu'elle a édictées.
Même dans les pays qui ont autorisé le mariage homosexuel (puisque c'est de cela qu'il s'agit, je suppose, mais il serait trop simple d'appeler les choses par leur nom), c'est bien l'Etat qui en a décidé ainsi.
Quant aux enfants, il faudrait que quelqu'un rappelle à monsieur Pocrain comment on les fait. Peut-être se rendra-t-il compte à ce moment-là, que contrairement à ses approximations démagogiques, ce n'est pas l'Etat qui en décide.
Seulement, faire des enfants et en adopter -- puisque tel était, j'imagine, son propos --, ce n'est pas tout à fait la même chose. Même quand on est de gauche.
Si Stéphane Pocrain est capable d'aligner autant de faussetés sur des sujets aussi simples, je crains le pire sur les dossiers plus complexes, autrement plus importants...
Rédigé par:Robert Marchenoir | le 26/05/2006 à 20:26
Bravo à Stéphane POCRAIN mais je me demande pourquoi crée un nouveau parti politique alors que ces idées existe déjà au sein de l'union citoyenne , un mouvement politique blanc , black , beur représentant près de 6000 personnes et qui n'a pas de candidat à l'élection présidentielle . J'invite Stéphane POCRAIN à contactez l'union citoyenne
Rédigé par:MAILLET Lucille | le 26/05/2006 à 20:47
Enfin une candidature que nous devrions soutenir ensemble , ses premières idées sont crédibles et j'en parlerai à mon mouvement politique qui vient de fusionner avec 7 nouvelles formations politiques. L'union citoyenne souhaite rassembler et fédérer . Avec l'union citoyenne nous voulons lutter fermement contre les discriminations et le racismes mais près de 180 personnes dont 70% de femmes seront présents aux législatives et porterons les couleurs de la démocratie citoyenne ....Alors courage Stéphane tu n'es pas seul !!!
vive Stéphane POCRAIN & vive l'union citoyenne
Rédigé par:Farid SOUAT | le 26/05/2006 à 20:55
Bon, passons sur les idées tout à fait quelconques de mr Pocrain et sur cette candidature qui ne fait parler d'elle que dans ce blog.
Il y a évidemment danger dans la multiplication des candidats, que ce soit de droite ou de gauche.
Ce n'est pas ça la démocratie.
Il faut d'un coté un pouvoir politique (avec deux grands partis), et d'un autre coté une multitudes d'associations qui représentes le peuple.
Les associations se chargent de remonter les revendications du peuple vers le parti dont elles se sentent le plus proche.
Bien sur, il faut alors que les partis jouent le jeu et prennent en compte ces informations dans leur programme.
C'est un peu comme aux USA, où la démocratie marche beaucoup mieux qu'ici (croyez moi).
Résultat: une politique plus concrête, des associations avec plus de pouvoir, des dirigeants plus crédibles (bon, on oublie Bush...) et un pays qui marche mieux (toutes les sensibilités sont représentées dans les shpères du pouvoir)
Mr Pocrain a peut être les qualités pour diriger une association, sûrement pas un pays.
(Sorry Edouard, j'avais mal interprété ton propos)
Rédigé par:franck | le 27/05/2006 à 11:12
C'est un coup politique merdik et minable!
C'est le prototype d'action politik qui nous a tous donner des vomissements!
je suis déçu de l'opportunisme négatif de tous les acteurs de cette farce de basse-cour: Pocrain&co (son équipe de pied cassé qui l'envoi au casse-pipe) et le BondyBlog, qui se sert de cette anerie sans reflexion!
Je crois que tous ces acteurs ont un intérêt tout différent de ce que devrai etr le journalisme, la politik et leur relation!
Copinage apres 3mois d'existence, ça craint les gars!
XXXXXXX ta le bijour de tous les sans-papiers que ta... to be continued
MESSAGE EDITE PAR L ADMINISTRATION DU BLOG. TOUT MESSAGE INSULTANT A CARACTERE RACISTE OU VISANT A REGLER DES COMPTES PERSONNELS SERA SIPPRIME OU MODIFIE
Rédigé par:Maharadjah | le 27/05/2006 à 12:38
Résultat de l'enquête: analyse de la communication, de sa forme et de ses raisons + analyse de la réception du message + analyse du destinataire et de l'emissaire=
Information/fait sans intérêt sur le plan de sa valeur
juste intéressant de voir l'individualisme contemporain s'exprimer ainsi: Voter pour un candidat à l'élection presidentielle comme vous votez pour La star'Ac! Voila le fond le plus révélateur du discours de Pocrain. Passe moi ton numéro Pocrain, je vais t'envoyer un sms ça va t'éliminer direct!
donc mon enquête concernant Pocrain et son annonce qui sent le pet, moi l'inspecteur tahar, a abouti a ceci: on est dans la merde
Rédigé par:InspecteurTahar | le 27/05/2006 à 13:09
Pocrain candidat à la présidentielle? pourquoi pas. Encore faut-il qu'il s'explique sur sa dernière campagne électorale.
En effet, Pocrain a été candidat aux législatives dans l'Essonne et n'a pas laissé que des bons souvenirs. il a été condamné à un an d'inégibilité quand même pour financement occulte de sa campagne de 2002. c'est pourquoi il s'est fait viré des Verts.
J'aimerais entendre ses réponses sur son inéligibilité, ce qui n'est tout de même pas rien.
http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2003/20023129.htm
Rédigé par:gerard | le 27/05/2006 à 14:25
meme szi je suis la plupart du temps horrifié par sa façon de reflechir et par ses conclusions, Pocrain est un type pedagogue, cultivé, qui passe bien à la télé, (- sur I télé) donc vive la competition;
mais enfin 3 ou 4 articles sur sa candidature ?!
Rédigé par:mowglii | le 27/05/2006 à 16:10
Merci beaucoup Gerard pour cette information sur Pocrain. De toute facon ses idees me paraissent plus populistes que vraiment reflechies. Si il n'est meme pas capable d'equilibrer son budget de campagne electorale, je ne vois comment il va faire pour le budget nationale. Enfin, si Pocrain veut vraiment representer les gens de la gauche francaise, pourquoi ne pas debattre ses idees avec les multiples organisations de gauche?
Rédigé par:thomas | le 27/05/2006 à 17:25
je trouve que m. pocrain dit des choses interressantes mais je doute que presenter une nouvelle candidature à gauche soit une très bonne idée... au lieu d'avoir je ne sais combien de partis qui font moins de 5% au 1er tour ca serai mieux de s'unir pour contrer la droite et la menace de Sarkozy et de l'extreme-droite (oui je pense que c'est une menace pour le pays... mais le debat n'est pas la) ça sert à quoi d'avoir tout ces partis qui ont approximativement les mêmes idées mais qui refusent de s'allier pour protéger leur plaisir personnel de s'être présenté aux presidentielles??
Rédigé par:chloé | le 27/05/2006 à 19:33
Chère Chloé.
Le débat n'est pas là, c'est clair.
Mais quand je lis "menace Sarkozy" j'ai envie de me pendre.
Quel manque de respect pour ce qui ne partagent pas tes opinions (menaces?!).
Surtout qu'au niveau "menaces pour la France", le délirant Besancenot et le dangeureux Dieudonné sont en pole position.
Mais ce n'est pas le débat... (enfin faudrait l'avoir un jour ce débat)
Rédigé par:franck | le 28/05/2006 à 11:05
===>Franck
Blogueur de gauche, je vous ai accueilli avec plaisir sur ce BONDY BLOG. Donc, je respecte vos opinions et suis content de débattre avec vous.
M. Sarkozy, qui a voulu nettoyer la "racaille" en pleine banlieue bronzée,(arabes + noirs, pour être clair); qui propose une "immigration choisie", c'est-à-dire les gens bien élevés qui parlent français, manient l'informatique ou, à la rigueur, pourront servir d'infirmières parce nous en manquons, mais pas les traîne-savates (pour être clair, la majorité des Africains et quelques asiatiques); qui reste dans un gouvernement dont lui-même et ses partisans font savoir publiquement que le chef complote contre lui, ministre de l'intérieur... Monsieur Sarkozy, donc, est-ce lui manquer des respect de dire que, par ses sous-entendus, il réveille ou accroît nos vieux démons racistes, fort bien exploités sous le règne fictif de l'ex-maréchal Pétain? Et qu'en flattant ces démons, il renforce l'idéologie défendu par un certain parti néo-nazi?
Rédigé par:Briardounet | le 28/05/2006 à 12:01
c'est un mensonge éhonté , M briardounet, de dire que sarko est pour nettoyer les noirs et les arabes; c'est meme la seule arme de campagne ce mensoenge de gauche déresponsabilisante
"racaille" est un synonyme de "voyous", pas de "jeunes de banlieues"
alors oui, il est temps que la racaille ne tienne plus le haut du pavé, qu'elle se sente fliquée et en insecurité, qu'elle soit amenée à changer de comportement sous contrainte,
Rédigé par:mowglii | le 28/05/2006 à 13:31
Aux « armes » citoyens ! ! !
Je passe très souvent sur le Bondy Blog… je lis les articles et aussi les commentaires. Certains articles sont d’une grande qualité tout comme certains commentaires. C’est une réelle chance crée puis saisie par les initiateurs et animateurs du Blog. Vous avez entre les mains un formidable outil d’information démocratique.
Je constate, par ailleurs, que cet outil est très bien utilisé, avec engagement mais toujours avec loyauté.
Je crois bien que la démocratie c'est ça, ce sont tous vos avis et remarques! Des plus intéressantes aux « plus malades ». Je constate par ailleurs que la démocratie permet aussi à ceux qui deviennent des cibles d'avoir la possibilité de se défendre et d'entamer des poursuites judiciaires. Le net n'est pas un instrument derrière lequel on peut insulter, colporter des rumeurs et menacer sans conséquences. Ce n’est pas non plus un instrument pour ceux qui, visage masqué par le manque de courage, adressent des insultes aux personnes
A tous celles et ceux qui veulent débattre sur la pertinence ou non de la candidature Pocrain, un blog vous sera ouvert très prochainement.
Aux autres ; ceux qui insultent ou se donnent des grades en droit constitutionnel, je vous invite aussi à débattre.
Merci au Bondy Blog de permettre à tout le monde d'avoir un espace d'expression. Merci aussi de ne pas jeter la pierre à ceux qui lèvent la tête!
Rédigé par:Ricardo | le 28/05/2006 à 15:02
c'est vrai le mot "menace" est un peu fort mais il n'empeche que je pense l'extreme droite est une "menace" pour la France car cela nous engagerait dans une voie de l'intolerance et du non-respect de la personne humaine. Il se trouve que j'ai l'impression que Nicolas Sarkozy se rapproche de plus en plus de cette voie (mais il est evident également que je ne connais pas suffisament cet homme pour le juger comme je le fais, c'est juste que pour faire avancer le débat il faut exagerer sinon on n'en finit plus avec les "oui mais bon enfin non peut etre que....blablabla). De plus je ne juge pas M. Sarkozy sur ce qu'il pense mais plutôt sur ce qu'il projete de faire.
Ceci étant dit je n'ai jamais écrit que Besancenot ou Dieudonné seraient mieux .... mais je pense qu'il n'est pas très réaliste d'envisager ces candidats comme futurs présidents
Rédigé par:chloé | le 28/05/2006 à 15:09
===>Mowglii
Lisez soigneusement ce que j'ai dit. Je N'ai PAS dit qu'il voulait nettoyer les Noirs et les Arabes mais qu'il "a voulu nettoyer la racaille en pleine banlieue bronzée"... Si les bronzés ont pris ça pour eux c'est 1) qu'ils ont mal compris parce qu'ils sont cons; ou 2) parce que le ministre s'est mal exprimé - et donc qu'il est incompétent.
Donc, à vous de choisir. Quant à ses intentions profondes, je ne les connais pas. Et elles ne m'intéressent pas. Ce que pense M. Sarkozy des Noirs, des Arabes, des étrangers, du mariage, de l'adultère ou des glaces à la vanille - cela concerne ses sentiments personnels.
Lesquels sont aussi respectables que ceux de tout autre citoyen.
Ce qui m'intéresse c'est ce que dit un ministre de la république. Donc sa pensée politique PUBLIQUE. Et un ministre de la République qui va dans une banlieue à majorité bronzée et y parle de Kärcher déclenche les réactions que nous avons vues. Est-il mal conseillé? Se trompe-t-il?
Ou n'a-t-il pas mesuré le poids de ses paroles? Dans tous les cas ce n'est pas ses bonnes ou mauvaises intentions qui comptent : c'est les conséquences de ses actes et paroles.
Sur la vraisemblance : il est fils d'immigré, il est peu probable qu'il soit xénophobe ou raciste.
Mais enfin, on a déjà vu des Pieds-Noirs anciens républicains espagnols exprimer des sentiments qui...etc.. Donc, en tant que citoyen, les sentiments personnels de M.Sakozy, je n'en ai rien à foutre. Mais le discours d'un Ministre de la République, ça me concerne...
Salut et Fraternité.
Rédigé par:Briardounet | le 28/05/2006 à 15:56
Monsieur Briardounet.
Merci de vous êtes rectifié de vous même sur le suposé racisme de Sarkosy qui est évidemment une grave difamation de la part de ceux qui refusent de voir la réalité en face.
Si le racisme est monté en flèche dans notre beau pays, c'est justement parceque personne n'a eu le courage de s'attaquer aux vrais problèmes. Laissant à Le Pen un boulevard.
Sarko (qui comme tout le monde a ses défauts) a le mérite d'être le premier à mettre le doigt là où ça fait mal.
Son discours a toujours été le même : La diversité des populations en France est une chance, mais elle ne peut pas se faire n'importe comment.
Alors si celà ne fait rien à Monsieur Briardounet de voir des pauvres africains bruler dans leur appartement, qu'il sache que justement un ministre de la République est entrain de prendre ses responsabilités pour que cela ne recommence plus.
Concernant le mot "racaille", l'histoire est quand même connue: Une habitante (immigrée) de la Courneuve a demandé à Sarkosy de lui débarasser de cette racaille. Ce à quoi il a répondu.
Faut arrêter de détourner la vérité chers amis de gauche.
Rédigé par:franck | le 28/05/2006 à 16:22
===>Franck
Merci de votre post. Dire d'un homme politique qu'il est raciste peut être considéré comme diffamatoire. Mais dire que ses propos publics et sa politique encouragent le racisme est un sujet de débat. Ca vaut mieux que de jeter des pavés ou brûler des bagnoles. Ou envoyer sa police en banlieue pour harceler des jeunes bronzés, ou arrêter une championne olympique, par ailleurs très bronzée...
Et donc, que signifie votre expression créditant le ministre de l'intérieur d'avoir mis "le doigt où ça fait mal"? La métaphore c'est le royaume du jargon politique, mais c'est pas clair. Qu'est-ce qui fait mal?
Vous parlez de malheureux Africains brûlés dans des logements à Paris. Je ne soupçonne pas le ministre d'y avoir mis le feu. Ce sont leurs conditions de vie qui leur ont "fait mal". Suggérez-vous que le ministre avait "mis le doigt" sur ces conditions de vie?
Qu'a dit le ministre sur "l'importation" massive de travailleurs de nos ex-colonies, dans les années 1950-1960 pour aller dans les mines du Nord et de Lorraine et travailler chez Renault et quelques autres industries? Quelles sont ses déclarations sur la constructions d'HLM dans l'ex-Ceinture Rouge (Bondy, entre autre) entassant ces immigrés de la première génération hors de Paris? Et de Neuilly...Maintenant, nous voyons les 2e et 3e générations de ces exclus. En tant que plusieurs fois ministre de l'intérieur (donc chef des préfets)quelles sont les mesures qu'il a prises pour contrôler la sécurité de ces quasi-gourbis et contraindre leurs propriétaires à respecter la loi?
Vous me dites qu'il est en train "de prendre ses responsabilités pour que cela ne recommence plus". Excellente nouvelle. Et auparavant, quand il était déjà ministre de l'intérieur? Et, jadis, lorsqu'il était ministre du budget de M.Balladur, qu'a-t-il fait pour les "pauvres Africains"?
Quand brûlent les hôtels, puis les bagnoles, les ministres de la République (et leurs adversaires aussi) mettent "le doigt où qu'ça fait mal". Et font savoir qu'ils "sont en train de prendre des mesures". Ben, voyons! Un ex-ministre de l'intérieur -toujours du même parti- a dit publiquement que "les promesses n'engagent que ceux qui y croient". Il paraîtrait même qu'il a, en ce moment, des ennuis avec la Justice. Heureusement qu'il s'est couvert en étant sénateur... Il y a un parti qui clame : "Tous pourris". Mais QUI crée un boulevard pour ce parti néo-nazi?
Rédigé par:Briardounet | le 28/05/2006 à 17:32
briardounet,
ne me faites pas croire que vous prenez les enfants du bon dieu pour des canards sauvages :
sarko a dit un truc, qui s'est certes retourné contre lui, entre autres parce que la politique c'est aussi que des gens detournent vos mots et instrumentalisent vos paroles ;
alors oui, la dessus, à mon avis , la gauche bien pensante dont les choix intellectuels soixante- huitards sont en grande partie responsables des progrès de la victimisation et de l'irresponsabilité ambiante des gens, cette gauche donc, a réussi a exploiter les paroles de sarkozy en en faisant un redoutable amalgame contre lui .
mais puisque vous reconnaissez (si je vous lis bien ) qu'en effet il etait bien question de faute ou de defaite de communication et non parole raciste, il n'y a plus de debat;
sauf à considerer que les voyous ont raison de crier au scandale, et raison d'essayer d'enregimenter tous les "bronzés" (comme vous dites) , dans leurs délires manipulateurs de gosses mal éduqués, ce qui serait d'un cynisme rare qui ne vous ressemblerait pas .
fraternité et liberté
Rédigé par:mowglii | le 28/05/2006 à 18:02
briardounet , dernier detail, vu le pourcentage de gens prets à voter sarko, je crois bien que les gens qui habitent dans les banlieues " bronzées" dont vous parlez ont bien saisi le truc, donc
1) ils ne sont pas cons,
2) il n'y a d'erreur de com 'de sarko que vis-à-vis des habitants du 6eme arrdt de paris votant à gauche et qui pensent encore comme à l'epoque des empires de la guerre froide, que les grands méchants c'est les Etats style 1984,avec leurs caméras videos et leurs facismes, mais que les agressions commises par des personnes sur des personnes , ça ,ça a toujours existé et les flics ont jamais rien arrangé, et pis c'est pas grave et c'est tres exageré anyway.
Quand le PS crois encore que la france est "urbaine", sarko a compris que la france est presque a égalité "banlieusarde".
Rédigé par:mowglii | le 28/05/2006 à 18:15
===> Mowglii
Merci de vos réponses. Prenez ma réponse LITTERALEMENT, parce que je vais vous prendre au mot.
"Ne me faites pas croire que vous prenez les enfants du bon dieu pour des canards sauvages".
1) Je ne crois pas au bon dieu; 2)La grippe aviaire étant moins menaçante, la chasse aux canards sauvages est réautorisée, ou va l'être.3) Conclusion: ces métaphores, c-à-d ce jargon politicard, pourrit la vie politique française et ne me concerne pas.
Pour ce qui est de vous "faire croire", tel n'est pas mon propos. Ce que vous croyez vous concerne. Par contre ce que vous me dites me concerne. Je cherche 1) à vous exposer mes idées 2) à écouter les vôtres 3) à ce que de ce dialogue naisse une vérité que nous partagions, ne serait-ce qu'un peu.
Quant à "la gauche bien-pensante", c'est quoi, ça? Est- elle, d'ailleurs "politiquement correcte", pour employer le jargon à la mode qui est insignifiant c-à-d qui n'a pas de sens? Et les "grands méchants", c'est qui? Les ceusses qui ont bouffé le petit chaperon rouge?
Je NE reconnais PAS, même implicitement qu'il y ait eu faute "de com'"(comme on dit) et ça n'est pas le problème que je soulève. La com' c'est le problème du ministre et c'est à lui d'en tirer les conclusions :1) S'il a fait la faute = il rectifie ou démissionne 2)si c'est son chef de com', il le vide (ou toute autre mesure).3) Ou il s'en prend aux media : solution facile et imbécile. Et même potentiellement liberticide. Ce qui m'intéresse, c'est l'effet de ses paroles.Quant à ce que vous appelez les "choix intellectuels soixante-huitards" et la "France urbaine = "France banlieusarde : "vastes sujets", comme disait fort bien le général de Gaulle.
Sur ce dernier sujet, je suis en train de terminer un livre d'ethnologie(400pages) sur la métamorphose d'un village bourguignon dans la "France Profonde" qui n'épuise pas le dit sujet. Alors, sur le BONDY BLOG...
Salut & Fraternité
Rédigé par:Briardounet | le 28/05/2006 à 18:51
ok, bien noté briardounet.
(j'adore l'ethnologie et j'admire ceux qui ont eu le cran et qui ont reussi à faire leur metier de leur passion)
bonne soirée
Rédigé par:mowgli | le 28/05/2006 à 18:59
Je suis heureux qu'on m'épargne un discours de Sociologue .Je préfère encore celui de L"ethnologue à la condition de s"en tenir à un discours simple et lisible.Le péché mignon de ces deux disciplines c'est de vouloir faire "savant"
Je ne suis pas savant.je lis quelques journaux .j'ai retenu que en moins de 10 ans,la France qui était dans les 5 premiers en Europe pour le revenu par habitant est passé au 17 ème rang,juste avant le Portugal ou La Grece....Vilain résultat pour des équipes au pouvoir depuis 20 ans et qui veulent y rester...Aucun acte de contrition mais des promesses et encore des promesses. la chute est trop visible :vétusté des équipements,médiocrité de l'habillement ,bars et restaurants désertés,vacances raccourcis,et surtout tristesse des visages soucieux!Se débarrasser de ces équipes de faillite est un impératif national..On ne peut rien attendre d"eux car ils sont tenus par des réseaux ..Il nous faut un choc tres fort::Pourquoi avez vous si peur du Front national??? Il ne vous a fait aucun Mal et on dirait que aujourdhui c'est à qui lui empruntera peu ou prou de son programme.Il représente 5 millions d'électeurs qui ont plutot été persécutés, interdits de manifestation et d"expression...Pour l'instant ils ne sont inféodés à aucun réseau..Eventuellement ils pourraient agir en toute virginité avant que les pesanteurs de l' exercice trop long du pouvoir les englue à leur tour...En fait il nous faut des équipes neuves et qui auraient pour tache de nous rendre un peu de fierté... la honte,la pénitence ,la subordination à des organisations internationales ne sont guère des valeurs qui poussent au dépassement de soi..Revoir les memes tetes au pouvoir serait un cauchemard et un enterrement Changeons,Changez. à bas les TOTEMS §
Rédigé par:candide | le 28/05/2006 à 20:22
===>Mowgli
Merci. Et bonne nuit.
Rédigé par:Briardounet | le 28/05/2006 à 20:23
Ce bondy boy ou d'ailleurs N' est pas stigmatisé comme Noir ou Beur mais pour des comportements que la société française dans toute sa diversité n'accepte Pas.. des comportements où elle ne se reconnait pas.Qu'ils soient Noirs ou Beurs Ce n'est pas l'essentiel...Ce qui enrage vraiment c'est le COMPORTEMENT !!Ne pas mettre du Racisme là ou il n'y en a pas..Bien éduqués, DE bonne citoyenneté personne ne dirait "c'est encore un Noir ou un Arabe ou quelqu'un des cités ...ESt ce que ce ne serait pas mieux comme cela si chacun avait une attitude citoyenne?
Rédigé par:salomom | le 28/05/2006 à 20:47